原標(biāo)題：賴聲川談?dòng)耙曆輪T演戲?。ㄒ}）

“要看能否撐得起這個(gè)角色”（主題）

文/廣州日?qǐng)?bào)全媒體記者 張素芹

作為第八屆烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的閉幕大戲，賴聲川話劇《曾經(jīng)如是》于10月21日開演。該劇時(shí)隔兩年重新開演，引發(fā)了劇迷的熱烈追捧。作為烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的發(fā)起人之一，賴聲川在接受廣州日?qǐng)?bào)全媒體記者采訪時(shí)回應(yīng)了一些和戲劇相關(guān)的熱議話題，在他看來，劇場(chǎng)的真諦就是“帶領(lǐng)觀眾感受沒感受過的東西”。

影視演員演戲劇？

不會(huì)也無法刻意操縱市場(chǎng)

《曾經(jīng)如是》于10月21日~24日在烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)演出4場(chǎng)。在6個(gè)多小時(shí)的生命幻境旅程中，觀眾們跟著主演一起，展開了一場(chǎng)對(duì)人生、時(shí)間和生命溯源的思考。

《曾經(jīng)如是》讓不少觀眾覺得是賴聲川另一部“劇場(chǎng)史詩(shī)”《如夢(mèng)之夢(mèng)》的姐妹篇——都有蓮花池的觀眾席，演出時(shí)間都很長(zhǎng)，戲開始的方式也很像?！霸谖倚哪恐幸矐?yīng)該算是姐妹作，但兩部作品沒有任何角色是連貫的，可能是它們都給人一種比較宏大的感覺。但不少看過《曾經(jīng)如是》的人跟我說，感覺它探討的一些問題和思維方式比《如夢(mèng)之夢(mèng)》還要大。有人說看《如夢(mèng)之夢(mèng)》有看《李爾王》似的一種激情，《曾經(jīng)如是》則是《暴風(fēng)雨》里的一種寧?kù)o?！辟嚶暣ㄕf，“這是我在不同年紀(jì)寫的不同劇本，心境不同，自然會(huì)給大家?guī)聿煌母惺?。?/P>

《曾經(jīng)如是》由郝蕾和張杰主演。郝蕾是公認(rèn)的演技派，張杰也有眾多的歌迷。今年《如夢(mèng)之夢(mèng)》的巡演，肖戰(zhàn)出演“五號(hào)病人”。有網(wǎng)友表示，“影視演員和歌手的加入，讓一些戲劇的票越來越難買?！睂?duì)此，賴聲川表示：“這都是過程，都是生態(tài)。對(duì)我來講，如果一個(gè)角色從頭到尾都是明星來演，那就要看他能否撐得起這個(gè)角色，比如《幺幺洞捌》中的倪妮，大家不會(huì)覺得她是一個(gè)明星，反而覺得她就是舞臺(tái)劇中的一個(gè)很厲害的演員，我們的標(biāo)準(zhǔn)很清楚。至于市場(chǎng)是什么樣的，我們不會(huì)也無法刻意操縱?！?/P>

劇場(chǎng)的真諦？

帶領(lǐng)觀眾感受沒感受過的東西

從事戲劇創(chuàng)作40多年，賴聲川一直保持一顆好奇的心在做各種新的嘗試?！昂帽日f做《如夢(mèng)之夢(mèng)》跟《曾經(jīng)如是》的蓮花池，這種方式大家覺得很新很炫，但其實(shí)我們還是回到‌‌一些最基本的東西，就是劇場(chǎng)的儀式感，是‌觀眾跟演員之間的一個(gè)關(guān)系?！辟嚶暣ū硎?，“人類為什么需要戲劇，是因?yàn)楦祟惖膬x式感、跟療愈有關(guān)?！?/P>

‌在他看來，《如夢(mèng)之夢(mèng)》也好，《曾經(jīng)如是》也好，雖然整個(gè)大畫面非常炫，但其實(shí)每一場(chǎng)戲下來也就是在說一個(gè)故事，“劇場(chǎng)最重要的元素‌‌還是觀眾的想象力，你能夠帶動(dòng)觀眾的想象力，能夠帶動(dòng)觀眾的情感去思考，去感受一些他沒感受過的東西，‌‌這就是劇場(chǎng)的真諦。‌” 他說，“我們說好我們這個(gè)時(shí)代的故事，觀眾自然會(huì)進(jìn)劇場(chǎng)。”

賴聲川一直強(qiáng)調(diào)原創(chuàng)劇本是戲劇全新的力量，本屆烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的劇目也是以原創(chuàng)為主，‌‌但他覺得原創(chuàng)作品仍有很大的提升空間，在他看來，劇本是最重要的，“我覺得我們‌‌要期待新的劇作家。新的作品在哪兒？新的創(chuàng)作在哪兒？‌‌這一直是我最關(guān)心的。‌”

戲劇人上綜藝節(jié)目？

大家更珍惜現(xiàn)場(chǎng)的戲劇表演

“我們以極其自信的態(tài)度來辦這次戲劇節(jié)?！辟嚶暣ㄕf。沒有國(guó)外劇目的烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)在賴聲川看來是一個(gè)很重要的節(jié)點(diǎn)， “這樣一來我們可以有機(jī)會(huì)停下來看一下，我們現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的整個(gè)戲劇成長(zhǎng)到了什么程度?！睉騽」?jié)選擇特邀劇目的標(biāo)準(zhǔn)，就是希望觀眾能看到各式各樣的作品?！艾F(xiàn)在這個(gè)陣容我自己挺自豪的，從開幕時(shí)孟導(dǎo)的《紅與黑》，到閉幕時(shí)我的《曾經(jīng)如是》，我覺得這兩個(gè)作品在世界上任何一個(gè)戲劇節(jié)都能夠擺在突出的位置。”

綜藝節(jié)目《戲劇新生活》帶熱了很多年輕的戲劇人，而烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)上，這些年輕戲劇人的作品《倒影》《養(yǎng)雞場(chǎng)的故事》也受到追捧?！熬C藝是在烏鎮(zhèn)拍的，整體出發(fā)點(diǎn)是一些很先鋒的風(fēng)格，吸引了屏幕前的普通觀眾，這對(duì)劇場(chǎng)是一個(gè)好事。這個(gè)節(jié)目鼓勵(lì)大家互相合作，所以做出這么好的作品。我們把這些作品請(qǐng)到了戲劇節(jié)，但是，在劇場(chǎng)看和通過屏幕看，感受是不一樣的?！辟嚶暣ㄕf，“大家更珍惜現(xiàn)場(chǎng)的戲劇表演。”

如今，不少戲劇人走上了綜藝平臺(tái)，對(duì)此，賴聲川表示，“綜藝或許可以帶來知名度，賺更多錢，但我知道在他們心中，回到舞臺(tái)上才是最美的。”他坦言，“如果我們上劇場(chǎng)的演員被挖走，我也很開心，因?yàn)樗麄儠?huì)帶著我們的戲劇美學(xué)出去?！?/P>

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