唐帥在庭審中
唐帥在庭審中用手語(yǔ)辯護(hù)
因?yàn)橐粋€(gè)“無(wú)聲世界代言人”的宣傳視頻,被稱為國(guó)內(nèi)唯一手語(yǔ)律師的唐帥,在聾啞人群體中一夜之間走紅。精通手語(yǔ)的唐帥是重慶大渡口區(qū)鼎圣律師事務(wù)所的一名執(zhí)業(yè)律師。幾年來(lái),他一直致力于為聾啞人群體進(jìn)行法律訴訟和維權(quán)。
唐帥告訴記者,最近全國(guó)各地的聾啞人,很快加滿了他的微信好友,“兩個(gè)微信,共1萬(wàn)個(gè)好友,全部達(dá)到上限”。蜂擁而來(lái)的,是關(guān)于勞動(dòng)爭(zhēng)議、夫妻關(guān)系等形形色色的法律咨詢。印象最深的,是有聾啞人問(wèn)他:法官、檢察官和律師有什么區(qū)別?這讓唐帥意識(shí)到,很多聾啞人對(duì)法律常識(shí)的了解十分匱乏,也讓他覺(jué)得,要幫助聾啞人更好地參與社會(huì)生活,還有很長(zhǎng)的一段路要走。
唐帥的父母都是聾啞人,從小就接觸手語(yǔ)的他也更能理解聾啞人的所思所想。盡管父母當(dāng)初希望他回歸健全人的生活,但機(jī)緣巧合之下,他還是成了一名手語(yǔ)律師。從業(yè)以來(lái),唐帥感覺(jué)到,聾啞人學(xué)校使用的普通話手語(yǔ)和日常使用的自然手語(yǔ),兩者區(qū)別很大,導(dǎo)致在一些訴訟案件中,因?yàn)榉g“不暢”,聾啞人的訴訟權(quán)利和義務(wù)得不到應(yīng)有的保障。唐帥希望組織成立手語(yǔ)翻譯協(xié)會(huì),培養(yǎng)自然手語(yǔ)翻譯人才,改善這一現(xiàn)狀。
微信“涌入”上萬(wàn)好友
北青報(bào):有人說(shuō)你是國(guó)內(nèi)唯一一名手語(yǔ)律師。
唐帥:可能其他地方也有律師在做同樣的事,但沒(méi)有被報(bào)道或是關(guān)注到,我也不敢自稱是唯一。不過(guò),外界的很多評(píng)價(jià)讓我感覺(jué)到,手語(yǔ)律師在行業(yè)里確實(shí)是比較稀缺的。
宣傳視頻火了之后,我也不知道他們(聾啞人)是怎么知道我的聯(lián)系方式,兩個(gè)微信的1萬(wàn)名好友上限,都加滿了。在這之后,他們還把我拉進(jìn)各種微信群,我現(xiàn)在有200多個(gè)聾啞人朋友建立的微信群,他們會(huì)向我咨詢各種各樣的法律問(wèn)題。
北青報(bào):你剛才說(shuō)手語(yǔ)律師稀缺,不過(guò)在有手語(yǔ)翻譯的情況下,手語(yǔ)律師還有存在的必要性嗎?
唐帥:這要回到和聾啞人溝通的問(wèn)題上。我們常說(shuō)的手語(yǔ),其實(shí)可以區(qū)分為:殘聯(lián)推廣的普通話手語(yǔ),以及殘疾人在生活中自發(fā)形成的自然手語(yǔ)。打個(gè)比方,類似我們說(shuō)的普通話和廣東話,兩者之間的區(qū)別很大。對(duì)同一個(gè)詞的表述,可能是兩種完全不同的手勢(shì)。
聾啞人因?yàn)槭芙逃潭绕毡檩^低,大多使用自然手語(yǔ)。但在涉及聾啞人的訴訟案件中,聘請(qǐng)的手語(yǔ)翻譯往往是正規(guī)聾啞學(xué)校的老師,用的是普通話手語(yǔ)。所以,手語(yǔ)翻譯和當(dāng)事人之間,無(wú)法達(dá)到嚴(yán)格意義上的無(wú)障礙溝通,經(jīng)常出現(xiàn)“雞同鴨講”的情況。
另外,法律上有很多專有名詞,需要具備法律知識(shí)的人向聾啞犯罪嫌疑人解釋。很多使用普通話手語(yǔ)的翻譯人員,不是學(xué)法律出身,不具備這方面的能力。這樣,聾啞人的訴訟權(quán)利和義務(wù),有可能無(wú)法得到很好的保障。
“翻譯不能成為裁判者”
北青報(bào):遇到過(guò)因?yàn)槭终Z(yǔ)翻譯溝通不暢而影響案件的例子嗎?
唐帥:我經(jīng)常會(huì)講到一個(gè)案例。當(dāng)時(shí)我還沒(méi)有進(jìn)入律師這一行,在做手語(yǔ)翻譯。有一次,一個(gè)老奶奶找到我,說(shuō)她女兒因?yàn)樯嫦油当I手機(jī)被捕,但她女兒說(shuō)自己沒(méi)有偷。我調(diào)取了審訊錄像之后,發(fā)現(xiàn)手語(yǔ)可能“不通”:他們聘請(qǐng)的手語(yǔ)翻譯根本沒(méi)有把當(dāng)事人的原意反映出來(lái)。女孩一直表達(dá)的意思是“沒(méi)有偷”,但經(jīng)過(guò)手語(yǔ)翻譯后,變成了“我偷了一部金色的蘋果手機(jī)”。
這件事給我觸動(dòng)很大,也是促使我轉(zhuǎn)向律師行業(yè)的一個(gè)契機(jī)。手語(yǔ)翻譯代替的是聾啞人的“嘴”,他們是內(nèi)容的傳達(dá)者和輸入者,但很難保證他們不會(huì)誤讀當(dāng)事人的意思。所以后來(lái)我做律師,也是希望發(fā)揮這個(gè)職業(yè)的作用,努力成為防止冤假錯(cuò)案的一道重要防線。
北青報(bào):代理普通案件和聾啞人訴訟案件,有什么區(qū)別?
唐帥:如果我的當(dāng)事人是聾啞人,可能我們之間的溝通成本,是和普通人溝通的兩三倍。自然手語(yǔ)是相對(duì)比較粗糙的,但法律上有很多名詞,字面上只相差一點(diǎn)點(diǎn),卻對(duì)案件的定性、判刑等影響巨大。比如,故意傷害和故意殺人,搶劫和搶奪。
為了讓他們能夠明白,我要花時(shí)間把名詞里包含的犯罪構(gòu)成要素,一個(gè)一個(gè)向他們解釋清楚,讓他們?cè)谶@個(gè)基礎(chǔ)上對(duì)法律名詞進(jìn)行理解。如果遇到連自然手語(yǔ)都不熟悉的聾啞人,耗費(fèi)的時(shí)間會(huì)更多。要花大量時(shí)間,用一個(gè)故事或者一段場(chǎng)景,甚至結(jié)合很多肢體語(yǔ)言,讓他們?nèi)ダ斫夥擅~,讓他們?nèi)ミ€原案件的發(fā)生過(guò)程。
出生于重慶聾啞人家庭
北青報(bào):聽(tīng)說(shuō)你還做了很多普法的視頻。
唐帥:像我前面提到的,在接觸過(guò)程中,我發(fā)現(xiàn)很多聾啞人法律意識(shí)淡薄,他們意識(shí)不到風(fēng)險(xiǎn),就會(huì)走上歧途。所以我們?cè)谧鲆恍┗镜钠辗üぷ?,把要講的內(nèi)容拍成視頻,既有旁白、字幕,也配有自然手語(yǔ)的手勢(shì)。
而且為了方便他們接受、理解,我們會(huì)把一個(gè)名詞盡量用簡(jiǎn)單的故事講出來(lái)。比如,講龐氏騙局,就用大灰狼讓小白兔交胡蘿卜作比喻。大灰狼謊稱有一項(xiàng)收益巨大的投資,用后來(lái)的兔子交出來(lái)的胡蘿卜,作為前面參與的兔子的“回報(bào)”,“拆東墻補(bǔ)西墻”,等到吸納到足夠的胡蘿卜之后,大灰狼“卷款潛逃”,留下?lián)p失巨大的兔子群體。
北青報(bào):這些經(jīng)驗(yàn)?zāi)闶菑氖裁吹胤将@取的?
唐帥:可能和我出生于聾啞人家庭有關(guān)。我的父母都是聾啞人,加上我父母所在的工廠有很多聾啞職工,我跟著他們學(xué)會(huì)了很多自然手語(yǔ)。后來(lái),我經(jīng)常往人多的景區(qū)跑,看到各地來(lái)的聾啞人,我就跟他們用手語(yǔ)交流,嘗試著去理解他們的手勢(shì)。
2006年,我拿到了手語(yǔ)翻譯資格證;2012年,通過(guò)了司法考試。在成為律師之前,我就是一名手語(yǔ)翻譯,可能是因?yàn)檫@些經(jīng)驗(yàn),讓我知道聾啞人在想什么,什么樣的方式他們更容易接受。
北青報(bào):看到你的工作,家人應(yīng)該很欣慰吧?
唐帥:父母都是望子成龍的,我很小的時(shí)候,他們不太希望我去專門學(xué)手語(yǔ),希望我回歸健全人的生活。各種機(jī)緣巧合,最終我還是做了手語(yǔ)律師。對(duì)我的家人來(lái)說(shuō),律師給他們的感覺(jué)是有風(fēng)險(xiǎn)的職業(yè)。但是我父母很少接觸到媒體報(bào)道,所以也不是很了解我現(xiàn)在做的工作,對(duì)他們我就“報(bào)喜不報(bào)憂”,讓他們生活得簡(jiǎn)單點(diǎn),不用為我擔(dān)心。
希望建立手語(yǔ)翻譯協(xié)會(huì)
北青報(bào):現(xiàn)在微信都被“爆”了,一個(gè)人的力量總是有限的吧?
唐帥:去年,我的事務(wù)所里招聘了5名高校畢業(yè)的聾啞大學(xué)生。他們學(xué)習(xí)法律知識(shí),然后用手語(yǔ),包括普通手語(yǔ)和自然手語(yǔ),通過(guò)視頻交流,給很多聾啞人解釋法律問(wèn)題。這比讓律師學(xué)習(xí)手語(yǔ)實(shí)際得多。我也從自己的工作實(shí)踐中去總結(jié),覺(jué)得可以建立一個(gè)獨(dú)立的手語(yǔ)翻譯協(xié)會(huì)。
手語(yǔ)翻譯協(xié)會(huì)也應(yīng)該吸納這樣會(huì)使用自然手語(yǔ)的翻譯人才,再對(duì)他們進(jìn)行法律、醫(yī)學(xué)、計(jì)算機(jī)等專業(yè)的培訓(xùn),包括專業(yè)術(shù)語(yǔ)的學(xué)習(xí)和解讀,讓他們傳達(dá)給有需求的聾啞人群體。而且,這樣的翻譯人才,可以一定程度上改善司法部門現(xiàn)在面臨的自然手語(yǔ)翻譯短缺、普通話手語(yǔ)和自然手語(yǔ)翻譯有“隔閡”的問(wèn)題。同時(shí),也希望手語(yǔ)翻譯協(xié)會(huì)能幫助制定手語(yǔ)翻譯行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范。
北青報(bào):這方面工作有進(jìn)展嗎?
唐帥:我在重慶市兩會(huì)上提了建議,相關(guān)部門也給了積極的反饋。我覺(jué)得,起碼在重慶地區(qū),可以先成立起手語(yǔ)翻譯協(xié)會(huì),然后再逐步推向全國(guó)。我們國(guó)家有超過(guò)2000萬(wàn)的聾啞人,我希望能夠幫助他們更好地參與到社會(huì)生活中,不能因?yàn)?ldquo;語(yǔ)言”的障礙,讓他們失去這樣的機(jī)會(huì)。
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